Ale ja wiem, że jeżdżą super - moja 156 SW 2.5 też po zakrętach latała jak zła, ale nie ośmieliłbym się porównywać pokonywania nią zakrętów do Giulii cywilnej, nie mówiąc już o Q.
Ale ja wiem, że jeżdżą super - moja 156 SW 2.5 też po zakrętach latała jak zła, ale nie ośmieliłbym się porównywać pokonywania nią zakrętów do Giulii cywilnej, nie mówiąc już o Q.
Jest: Jaguar XF 3.0 V6
Były: Alfa Romeo 147 1,9 JTD 115 KM => Hyundai Coupe FX 2.0 (RD2) => Alfa Romeo 156 SW 2.5 V6 => Honda Accord VI 2.0 VTEC => BMW 118d E87
Junak 126
Tak myślisz?
To popatrz:
auto starej konstrukcji, podobno z najgorszych lat marki AR (FWD, ciężkie, żadnych innowacyjnych rozwiązań) ze starym, wolnossącym Busso + 6st manual
GT 3.2V6 240KM
okrążenie Hockenheim short 1:21.60
okrążenie Vairano 1:26.28
kontra
nowoczesna konstrukcja, genialne podwozie które w wersji Q rozjechało całą konkurencję, napęd AWD, 8st automat ZF
Giulia Veloce 280KM
okrążenie Hockenheim short 1:18.10
okrążenie Vairano 1:23.35
3s różnicy? to dużo? te auta dzieli przepaść technologiczna. Spodziewałbym się większych różnic. Ale Busso broni się dzielnie
Zapraszam za zeperfs.com
Jak sobie porównasz 156 2.5V6 z Giulią 200KM to różnice są naprawdę niewielkie.
Np. czas do 100 0.3s dla Giulii, ale 0-160 już 2s na korzyść 156 :-O
Moim zdaniem gdyby do 156 wrzucić taki sam ZF 8HP to mogłaby objechać Giulię Super starym busso o niższej mocy
I proszę nie traktować tego jako hejt Giulii. Po prostu busso jest zajebistym silnikiem i nie bez kozery jest uważany za jedno z najlepszych wolnossących V6 ever. Stara motoryzacja się broni - wszyscy się zachwycają nowymi Alfami, z politowaniem patrząc na stare konstrukcje... warto sobie uświadomić, że te stare konstrukcje mogłyby jeszcze dzisiaj pokazać co po niektórym gest Kozakiewicza, gdyby nie ekoprzepisy i blokowanie rozwoju w pewnych dziedzinach.
Ostatnio edytowane przez tomaz ; 13-02-2022 o 16:14
166 2.5V6 CF2 Sportronic była | 166 3.0V6 CF3 Sportronic @ 241KM / 291Nm jest
Moja 166 Grigio Chiaro: http://www.forum.alfaholicy.org/nasz...ml#post1222435
Więcej Alfy: https://www.youtube.com/channel/UCA7...kh5YZ4Hy4vTsew
Szybkie daily: https://www.forum.alfaholicy.org/prz..._s5_tomaz.html
Ostatnio edytowane przez strzelec ; 13-02-2022 o 17:02
no kaman
ja rozumiem, jesteśmy na forum alfaholicy, jest sentyment, legendy itp. Busso był genialnym silnikiem...w połowie lat 90. Juz w czasach 156 to był taki trochę przestarzały.
W czym niby busso jest lepszy od durateca 3.0 z forda? Albo 3.0 V6 30V z kałdi? Już nawet nie wspomnę o VR6 z R32, albo jaguarowskiej wersji durateca z VVT, które busso wciągają nosem.
- - - Updated - - -
a wiesz, ze te dane tam kazdy moze sobie wrzucić?
Ostatnio edytowane przez Tomtrz ; 15-02-2022 o 09:33
Jaguar S-type 4.2 V8
Alfa Romeo 166 FL - Distinctive - Nero Metallico - 2.4 JTD 20V 175KM - była
Alfa Romeo 166 - Bieda Edition - 2.0 TS - była
Citroen Xantia Activa II V6 - była
Citroen Xantia II 2.0 16V - była
Skoda Felicia 1.3 MPI - była
Silnika nikt się specjalnie nie czepia, do tego 147 jeździło naprawdę dobrze (jak na FWD, tyle że ja miałem 1.6, więc to jednak bardziej wyważony samochód niż V6), ale Giulia to jest jednak zupełnie inna liga, a już porównywanie, bądź co bądź, zduszonej wersji 200 KM, gdzie 280 KM jest z tego samego słupka, to już trochę naciąganie faktów .
Alfa Romeo Giulia Business 200 KM 2021
Peugeot 308 SW 1.2 130 KM 2019
Były: Renault Clio I 1.2, Peugeot 307 SW 1.6 110 KM, AR 147 1.6 TS 105 KM, Giulietta 1.4 MA 170 KM, Giulietta 1.4 MA 150 KM, Alfa Romeo 75 2.0 TS
Porównanie trafione bo moce zbliżone, Giulia niestety cięższa o jakiej 100 kg pewnie po części przez automat.
Tyle że ja widzę inne dane - 0-100 km/h 0.8 s dla Giulii
0-160 km/h 1.9 s dla Giulii
jak dla mnie różnice adekwatne, pamiętajmy że porównujemy 2.0 R4 do 2.5 V6.
Postęp oczywiście jest ale przy podobnej mocy w mniejszym stopniu dotyczy osiągów a w większym spalania i obciążenia dla środowiska.
Wg automobile-catalog różnica w spalaniu między modelami w mieście to ponad 4 litry a na autostradzie niewiele mniej.
Co więc zostaje Busso - tylko dźwięk i manualna skrzynia
Porównujemy wersje wolnossącą do turbodoładowanej. Busso ma nieco większy zakres obrotów momentu i i mocy- o ok. 1500 obr/min, dlatego można rzadziej zmieniać biegi. Poza tym nie ma turbosprężarki, która powoduje pewne opóźnienia przy przyśpieszaniu- Busso reaguje na dodanie gazu natychmiast. Busso posiada większą kulturę pracy.
Spójrz na temat wątku i nie wciskaj na siłę nowych aktorów w połowie sztuki
Ja sam trafnie zauważyłeś, gdybyśmy byli na forum Jaguara, to pewnie byśmy rozmawiali o jaguarowskiej wersji durateca z VVT.
Nie wiem, lepszych nie znalazłem. Jak masz jakieś czasy okrążeń etc. do porównania to dawaj
Jechałem 147GTA i powiem Ci, że zaskakuje tak, jak zwykła wersja 1.6 kierowników A3
Porównuję wersję 200KM do 2.5V6 190KM żeby mieć podobną moc - chodziło o pokazanie przewagi skrzyni/napędu/konstrukcji. Naciągane byłoby porównanie 280 vs 190.
Sorry, mój błąd - źle spojrzałem.
Co do spalania pełna zgoda - wiadomo, że busso pali jak smok.
Niemniej jednak spodziewałem się większych różnic w osiągach na przestrzeni 20 lat. Co do wagi jeszcze jedna uwaga: tak, Giulia jest cięższa, ale ma też 110Nm większy moment obrotowy.
Konkludując powiem tak: dla jednych to "tylko dźwięk", albo "manual". Dla innych to możliwość obcowania z maszyną, czucia jej i czerpania frajdy z każdego sapnięcia wolnossącej fałki podczas zmiany biegu. Ja też mam porównanie, moje S5 to mega nowoczesna konstrukcja w porównaniu do 166. Wciskam gaz, a auto wciska mnie - w fotel. Łatwe prowadzenie, osiągi, trakcja, pewność - to wszystko jest bajka. Sprawdza się na co dzień i dla funu jak szukasz osiągów. Gdybym jednak miał nadmiar gotówki to kupiłbym sobie 147GTA w manualu, żeby poczuć maszynę. Dla frajdy. Bo to zupełnie inny rodzaj frajdy. V8 w Audi może i brzmi lepiej, jedzie na pewno szybciej, a podwozie jest z innej epoki. Ale to wszystko jest zbyt łatwe
Manual w GTA, ryk Busso i szukanie trakcji na limicie - to jest prawdziwa motoryzacja!
Dla niezdecydowanych polecam Davide:
https://www.youtube.com/watch?v=rt8nYK-gMNw&t=376s
https://www.youtube.com/watch?v=v4Xn-zpdlSo
166 2.5V6 CF2 Sportronic była | 166 3.0V6 CF3 Sportronic @ 241KM / 291Nm jest
Moja 166 Grigio Chiaro: http://www.forum.alfaholicy.org/nasz...ml#post1222435
Więcej Alfy: https://www.youtube.com/channel/UCA7...kh5YZ4Hy4vTsew
Szybkie daily: https://www.forum.alfaholicy.org/prz..._s5_tomaz.html
Nazwałeś busso "najlepszym v6 ever" i piszesz, ze mozna smiało porównywać nawet i do nowszych konstrukcji (bez rozroznienia na marki), no to ja ci pokazuje, ze niekoniecznie nawet z nowszymi nie wygrywa
ja to doskonale rozumiem, ale sie nie dziw, ze takie mocno subiektywne kwestie ktoś kontestuje. Pojawi sie ktoś taki, że dla niego wspomaganie kierownicy i ABS to zabierają radość z obcowania z maszyną i też złapiesz się za głowę
Jaguar S-type 4.2 V8
Alfa Romeo 166 FL - Distinctive - Nero Metallico - 2.4 JTD 20V 175KM - była
Alfa Romeo 166 - Bieda Edition - 2.0 TS - była
Citroen Xantia Activa II V6 - była
Citroen Xantia II 2.0 16V - była
Skoda Felicia 1.3 MPI - była
Napisałem "jedno z najlepszych wolnossących V6 ever" i nie jest to bynajmniej tylko moje zdanie, wystarczy pooglądać różnego rodzaju zestawienia i opracowania na YT, robione przecież przez pasjonatów. Pasjonatów motoryzacji, a nie włoszczyzny. Tak, ja wiem, że to nienaukowe, nieobiektywne itd. ale przecież tak też rozmawiamy. Nie da się obiektywnie stwierdzić takich rzeczy
Może ustalmy, że takie jest po prostu moje zdanie. Przy okazji też wielu innych, ot pierwszy z brzegu, bardzo szanowany (ze względu na wiedzę) petrolhead:
https://www.youtube.com/watch?v=z6Ashkk8lMk
I tak, wiem, on mówi o najlepiej brzmiących, a nie "najlepszych", ale... dla mnie to trochę jakby to samo
Ja to jestem w stanie zrozumieć nawet
Sam takimi autami jeździłem za szczeniaka
166 2.5V6 CF2 Sportronic była | 166 3.0V6 CF3 Sportronic @ 241KM / 291Nm jest
Moja 166 Grigio Chiaro: http://www.forum.alfaholicy.org/nasz...ml#post1222435
Więcej Alfy: https://www.youtube.com/channel/UCA7...kh5YZ4Hy4vTsew
Szybkie daily: https://www.forum.alfaholicy.org/prz..._s5_tomaz.html